一百六十四、对谈
柏拉图远远地给色诺芬以眼神的暗示，向他摇了摇头。孔武的色诺芬接收到了柏拉图的眼神，左右看了下，笑笑，将刀扔在卢孔的脚下，说：“我只是说说往事而已，不必惊慌。”
卢孔又回到了柏拉图的躺椅边上，他拉起少年幸的胳膊，说：“东方来的美少年，去，与那些羡慕东方风情的少女们玩吧，我有话对你的主人说。”他向女孩们招了招手，三个女孩子立刻上前来拉走了幸。
卢孔就在柏拉图身边躺了下来，女仆将酒杯端到了他的左手上，他端起来喝了一口说：“柏拉图，让我们单独开始一次智慧的交谈。这才是会饮应该的有的核心之义。”
他肥胖的身躯给柏拉图很大的压迫感。柏拉图有点恶心，向右边挪了挪说：“那是智者会饮的核心之义，至于说我们该谈些什么，哼哼，我还真想不出来比道德更好的话题了。”
卢孔笑了笑说：“哈哈，你们这些智者，都是自命不凡的人。瞧你们，整天琢磨些世界最初源自于火、还是源自于水、气或者是数字……是数手指头之类的玩意。太阳是不是块冒火的石头，石头能不能分割最小最小的微粒之类的问题。就因此觉得高人一等，就看不起修辞家，说我们是诡辩派。不，柏拉图，你错了，我们从来不诡辩，我们只是说出一些对自己有利的话而已。什么样的人不爱说对自己有利的话？你们智者追求的语言，不也是想使自己说法更可信？”
柏拉图也喝了一大口酒，说：“嗯嗯，赞同你的意见。所有人都说对自己有利的话，哪怕它与真理背道而驰。”
卢孔一挥手说：“因为这一点，我们才是相通的。你们只不过想寻找恒定不变的理念，‘罗格斯’的方式去说，你称之为‘真理’；而我们，依照事实情况来选择恰当的语言，我们称之为‘实情’。”
柏拉图忍不住想反诘了：“难道真理就不是实情了么？”
卢孔低声说：“实情跟真理的不同，是这样的：我和你一样都同样憎恶城邦，同样热爱苏格拉底，憎恶那些吵吵嚷嚷的傻瓜和笨蛋。不过，我从来都不会和他们争吵，也不会一心想着像苏格拉底那样教会他们智慧。我只会在囤积粮食的同时，也顺便多买进铁矿石，也不忘必须增加贸易的时候，多造上几条船。”
柏拉图一愣，十分警惕地看了卢孔一眼说：“我不憎恶城邦，我只是憎恶人们陷入洞穴的黑暗之中而不自觉。”
卢孔摇了摇头说：“得了，柏拉图，你这就是背叛你的真理了。即便是有憎恶，我们也同样热爱城邦，城邦不能缺乏爱，没有爱的城邦会无利可图。在这个城邦里，你有贵族头衔，而我，出生在狭小的巷子里，你的父亲为你和你哥哥留下了庄园，我那个农夫父亲，则经常拿我做抵押去借钱买酒喝。我差那么一点就被卖成奴隶。但今天，我们却能够躺在一起共同为智慧而干杯，这难道不是城邦值得我们热爱的理由？”
柏拉图说：“或许，这是让我感到耻辱的理由！”
卢孔说：“对，耻辱。用你们的话说，人的灵魂是完整的，失去了某种东西，才会心生恼羞。失去了自命不凡，你才感到了耻辱。在这个城邦里，你逐渐失去了身为贵族的自命不凡，而我则获得了世俗的荣耀和财富。你会说神用黄金制造了你们这样的人，用黑铁制造了我这样的。但是当我把黑铁聚集成铁山，你手持的黄金不断掉落，从价值上来讲，我持有的黑铁远比你持有的黄金贵多了。这是一个非常好算的盈亏。”
柏拉图沉默不语。卢孔继续侃侃而谈：“照你们的看法，石匠的儿子苏格拉底，跟我农夫的儿子卢孔一样，是黑铁人。我成为一个富人，就是诡辩，他做一个穷人，就是智者。不能因为我富有，他贫穷，你们就认为他比我更有智慧。我觉得一个智者的做法，应该效仿泰勒斯，预知橄榄大丰收，就囤积榨油器。真正的智者，就是并不试图改变谁却拥有一切。不论城邦的人们做出什么样的决策，我都能稳赚不赔：一旦城邦批准了铁器的出口，我就抛出手中铁石；在进口的小麦来到雅典之前，我就会平价抛出手头的小麦，以博取我的好名声。”
“你这是投机，并不是智慧。”柏拉图轻蔑地说，“你注定成为不了苏格拉底，他早已脱离了对于出身的芥蒂，而把自己全部投入到了开启大家的智慧之中。而你，则依旧生活在被卖身为奴的阴影里，对苏格拉底充满了嫉妒。”
“不不不，你错了柏拉图，我并不嫉妒苏格拉底。哪里有比拥有财富更让人踏实的事情？相反，我花大价钱收购苏格拉底生前的言论以获取其中的智慧。”卢孔狡辩道，“不仅如此，我还想出钱赞助你，让你完成苏格拉底的对话，甚至是今晚的会饮，我和你关于苏格拉底的对话，《卢孔篇》。我说过，当时参与起诉苏格拉底，只是因为担心他让青年们都变成了智者，我们的流派无从后继。不过，当我小窥他的门径之后，发现我的担心完全是愚蠢的。黑铁有黑铁的用处，完全不用担心黄金会打头镰刀或者斧头来替代黑铁。这不正如你所说的，城邦的人各就其位才是正义么。所以，我很后悔当初和莫勒图斯以及安奴托斯这样的人搅和在一起。他们虽然出身贵族，其实不过是镀着金箔的铁渣。”
同样被邀请的安奴托斯早已经喝得酩酊大醉，斜身卧在躺椅上醉话连篇了。柏拉图有点语塞，他不想再跟卢孔聊下去了，尽管他的酒已经过量，但他比任何时候更坚信，城邦的堕落是因为卢孔这样的人充塞四处，他们真正掌控着城邦的一切：务实，圆滑，无所不及也无所不利，没有一点的天真，也不会有一点的执着。从伯里克利时代起，他们就开始成批成批的出现了。
这时候，诗人品达又举起酒杯，向着神灵歌唱了：
因为在那些谎言和高明的诡计多端中
有一种神的力量；他娴熟地误导
用它的故事行骗；有一种盲目
在所有人心中都存在。假如他们看到了
真相，坚强刚健的埃阿斯决不会，
为那副甲杖而怒，将那柄
光滑的宝剑刺进自己的胸膛。