从郑国向东北而行，便是曹国。

曹国作为作为一处战略要地，更是被称之为“襟带河济，扼控鲁宋”，作为曹国的都城陶丘更是春秋时期的比较有影响力的都城。

这一趟，薳启疆的目标是鲁国，途中路过曹国，自然也是要去曹国都城走上一遭的。

然而很可惜，等楚国进入到曹国的都城之后，仅仅是曹国的公子进行的招待，按照曹国的说法，此刻的曹公曹腾此刻正在晋国，所以对于能否前往楚国一事，还需要曹公回来才能知道。

不管是真是假，这已经表明了曹国的态度。

沈诸梁对于曹国的信息也知道不少，比如在公元前 539年，曹国就拒绝了楚国的相邀，用的理由也极为敷衍，说什么国内上不安定、继续整顿之类的理由，那个时候就连鲁国也以祭祀为名拒绝。

如今薳启疆一行更是直接被拒，连曹公都没有看到，仅仅是填饱了肚子，便又启程前往鲁国。

陶丘距离鲁国的都城曲阜不足四百里地，此行随行的人都是有着修为的，所以对于楚国使团而言，也不过三四日的时间便可以达到目的地。

在经过了一番颠簸之后，楚国使团终于到达了曲阜。

作为后世之人，沈诸梁对于孔子自然是记忆深刻的，毕竟儒家学说对于后世的影响已经不是千年为单位了，万古流芳也不为过。

所以一进入曲阜内城，他就向路人打听起来阙里的位置。

这一处偏僻的地方，知道的人并不多，一路上也是打听了许久才知道具体的位置。

“兄长，您为何打听这么一个地方？莫非您在鲁国也有故人不成？”薳战不解地看向沈诸梁。

薳启疆虽然没有开口说话，却也颇为好奇阙里到底是一个什么地方。

“在路上住宿之时，听闻周朝的守藏室史老子李耳曾经与此地的一名少年讨论过一些问题，所以诸梁对于这个人比较好奇，经过一番了解才知道，这位少年叫做孔丘。我也是处于好奇此人，便有了打探的想法。”

沈诸梁组织了一下语言，随便找了个理由。

对于这个理由，众人自然是没有歧义。

“哦，还有这等事情，不知道这位孔丘问询了那李耳什么问题？”薳启疆对于老子似乎并不感冒，更是直接以名字称呼。

楚国向来是看不起周王室，如今老子不过就是一个官员，彼此之间也没有做过交流，所以即使老子知识再渊博，也不过是道听途说罢了。

“听闻说的都是一些关于礼节的问题，前不久孔丘之母颜徵在去世，适逢老子故友在巷党去世，于是便有了这次的契机。鲁国本身便是周礼继承最为完善的国家，所以孔子对于周礼想必是比较尊崇的，所以才去问了一些礼节，至于哪一方面的，应该是多以丧葬之礼以及其他礼节方面吧。”

“周礼有什么好的，这孔丘看来也不过就是一个泛泛之辈，不过能得诸梁你的青睐，或许还是有一点独特之处的，若是这里离阙里近的话，去见一见这小子也不无不可。”

薳启疆之所以这样回答，多半是因为自己的原因，沈诸梁对于这是心知肚明的。

不过沈诸梁出于好奇还是想要问问这楚国为什么对于周礼如此不屑，于是问道：“太宰，不知您对于周礼有什么评价吗？”

薳启疆冷笑一声，说道：“周礼？不过是些繁文缛节，束缚人的手脚罢了。楚国地处南方，自有我们的风俗和规矩，何必遵循那周王室定下的所谓周礼。况且，时代在变，规矩也应随之改变，若一味守旧，如何能强国富民？”

沈诸梁皱了皱眉，反驳道：“太宰此言差矣。周礼虽繁琐，但其核心在于规范人们的行为，维护社会的秩序和道德。若没有礼的约束，人人肆意妄为，社会岂不大乱？”

薳启疆不以为然道：“社会之乱，并非因无礼，而是因实力不济。强者为王，弱者为寇，这才是真理。周礼能让楚国变得强大吗？能让我们在诸侯中称霸吗？”

沈诸梁正色道：“太宰，称霸并非仅靠武力。礼能凝聚人心，使百姓安居乐业，国家繁荣昌盛。一个国家若只重武力，而无道德礼仪，即使能一时称霸，也难以长久。”

薳启疆哼了一声：“你这是书生之见。在这乱世之中，唯有强者才能生存。周礼不过是弱者的遮羞布，强者的绊脚石。”

沈诸梁据理力争：“太宰，若楚国摒弃周礼，与蛮夷何异？其他诸侯国又如何看待我们？”

薳启疆大笑道：“管他如何看待！只要楚国强大，谁敢轻视？”

沈诸梁摇摇头说：“太宰，强国之道，在于综合发展。武力、经济、文化、礼仪缺一不可。周礼所蕴含的智慧和价值，不应被轻易否定，虽然在某些方面的确不讨喜。虽然现在周礼在各国已经几乎不存，却也有所保留。谈及周礼，让诸梁不由想起了昔日的齐鲁两国，伯禽治理鲁国照搬周礼用了三年才让鲁国稳定下来，但是吕尚却是以周礼结合当地风俗进行相应简化，紧紧用了五个月便完成了齐国的稳定，无不在说着周礼的重要性。所以，周礼不可废，应当因地而异，太宰认为了？”

薳启疆沉默片刻，说道：“你所言也并非全无道理，但在我看来，楚国当以自身实际情况出发，制定适合我们的规则，而不是盲目遵循周礼。”

沈诸梁也思忖了片刻说道：“太宰说的是，周礼不可全废，还是有可取之处的，我们楚国地处南地，多有异族，武力镇压不是长久之计，还需让他们懂得礼仪，去同化他们，从而成为我们楚国真正的子民，只有这样，我们才能免去每年的镇压，省去大笔开支，所以诸梁认为周礼的可取之处对于大楚还是很有帮助的。”

“哦，想不到，诸梁你竟然想到了此处，听你这么一说或许还真的可以一试，只是同化又哪会那么容易，此事后续倒是可以再议，咱们先找个地方休整一下，便去阙里吧！”

薳启疆说到这里，突然外面传来了一阵嘈杂的声音。

“大胆，穿着孝服竟然胆敢来季氏宴会，还想不想活了。”