崇祯小范围会见了沈飞完颜萍，说了一下在皮岛的大致计划，余成大的事情要回北京以后才处理，在皮岛上，还有三件事要解决，一是约定四天后召见朝鲜国王李倧等人，二是现在已经秘密来到了皮岛的刘兴祚，三是要和毛文龙安排一下军制，京营和东江镇作为最初的两个试点，确定军制以后作为样板推广全军。

崇祯说了自己从他的通过熟悉明末史料的金手指，从东江塘报、满文老档、朝鲜李朝实录中了解到的刘兴祚的大致情况，刘兴祚又名刘海、刘爱塔，本来是辽东开原卫的富家子弟，从小读书，家中兄弟众多。在奴尔哈赤还没有反明时，刘兴祚十二岁那年，就被到开原贸易的建虏拐了去。幸亏聪明机灵，很受奴尔哈赤和其他建虏头目的喜爱，这才幸运地活了下来，还成了奴尔哈赤的女婿，后金称他“爱塔”，就是因为奴尔哈赤喜爱，“爱他”的谐音。

天启年间，刘兴祚守卫复州时，多次和东江、登莱方面联络，有意当内应重回归朝，不过当时登莱几个和刘兴祚有联络的军官马聪等人，带兵上岸到金州挖民间收藏的窖银，四个人被活捉到沈阳，奴尔哈赤亲自审讯，招出刘兴祚和明方联络，谋图先恢复辽南四卫（金州、复州、海州、盖州），再收复辽阳。奴尔哈赤震怒之下，屠杀了金州复州十几万辽民，刘兴祚则咬定这是明方的反间计陷害，加上是奴尔哈赤的女婿才留了一条命，被抓回沈阳看管，一直到崇祯元年，才找到机会投奔到东江皮岛。

崇祯从《清实录》的记载中得知当时又发现刘兴祚的仆人和东江皮岛暗通书信，仆人被杀，刘兴祚被软禁在沈阳城里，他假装恐惧上吊自杀，被他妻子救下，演了这么一出戏，才被允许到沈阳城外的庄子里居住。之后才是让他弟弟先刘兴贤逃到皮岛通报，找替死鬼安排假自焚，瞒天过海辗转到东江镇。

不过崇祯说刘兴祚诈死后怎么到的皮岛详细过程《清实录》没有记载，而且刘兴祚在后金那边天启年间就有通明嫌疑，崇祯元年又被发现仆人和东江书信往来，居然还不杀他，还会同意让搬到沈阳城外居住，在完全脱离监视的情况下假自焚，安排他弟弟先到东江联络安排接应，最后顺利带兵投靠东江，这事件也不可思议，充满了疑点。

崇祯还知道在满文老档里，有一封历史上毛文龙死后从皮岛发到后金的书信，就是刘兴祚的语气，说毛文龙被杀他起了很大的作用进行邀功，这说明刘兴祚这次投奔东江是领受了后金除掉毛文龙的秘密任务的，也确实有和后金联络的秘密渠道。就是说从假自焚开始整件事情就是后金控制下演的一出戏，派遣刘兴祚作为间谍安插在东江镇设计除掉毛文龙挑起内乱，以此作为不杀他的条件，当然这更有可能是刘兴祚为了保命向后金头目主动提出来的计划。

不过历史上刘兴祚最后是在己巳之变后金杀入关内时，在和后金的一场战斗中阵亡的，他在天启年间和崇祯元年和东江、登莱联络恢复辽东，事情败露险些被杀也不是假的。所以崇祯的判断是刘兴祚虽然是间谍，但是也确实有回归明朝的意愿，属于心态上的双面间谍。崇祯决定先逼问刘兴祚说出实话，击溃他的心理防线再进行任用，顾诚的《南明史》里就提到满清入关以后，北方有很多将官亦明亦清，接受满清官职时还保留原明朝职务，经常以两种身份发布各种公文命令，直到清军进攻时才坚决抵抗，崇祯判断刘兴祚也是这种情况。

崇祯从朝鲜的《李朝实录》记载的朝鲜君臣对话里已经得到金启宗打探到“刘海出来，明白无疑”，就藏在东家将领家里。就找毛文龙了解刘兴祚是怎么逃出来的，安排接见。沈飞、完颜萍和锦衣卫教导营出来的侍卫就在身边，也不必担心安全问题。

毛文龙介绍按刘兴祚自己说的，他是故意和妻子争吵，装出气愤的样子搬到沈阳城外庄园居住，派他弟弟逃到皮岛联络接应，自己安排替死鬼假装自焚后，藏到他平时笼络的鱼皮鞑子部落的鞑兵里，这些部落虽然被后金强行并吞，但是还有强烈不满。刘兴祚混到这些部落鞑兵里，等调防到镇江，在毛文龙的接应下阵前倒戈投奔到东江镇，后金只知道有四百鞑兵投了东江，不知道其中有刘兴祚。刘兴祚的兄弟和母亲还在后金，他已经派人去接应，在接过来之前担心走漏消息，没有公布刘兴祚在皮岛的事情。

崇祯提醒毛文龙刘兴祚这人很可疑，不能完全相信。毛文龙说他不是不知道防备，只是认为建虏用作奸细的人，他也可以将计就计策反来用，刘兴祚就是虏酋故意放出来的，也可以让他真心反正。东江军民本来就全都是从后金逃出来的，如果全都怀疑不用，反而助长建虏势力。后金的汉官汉将，也有不少是被威逼胁迫的，也都见过建虏屠杀辽民的暴虐，也是有良知的。有机会策反过来，不仅可以瓦解建虏头目对汉官汉将的信任，使他们可以任用的人减少，还可以吸引更多的汉官反正。

崇祯同意了毛文龙的观点，让毛文龙把刘兴祚找来亲自接见盘问，刘兴祚三十四五岁年纪，看上去相貌英武，看来这也是被奴尔哈赤看上招为女婿的一个原因。崇祯让刘兴祚坐下以后，开门见山在说明朝在辽东的几次溃败都和后金派出的奸细内乱有很大关系，他也很清楚。如果说现在就完全信任他，他自己都不相信。所以有些话要先问问清楚，双方都安心。

崇祯接下去直接提出刘兴祚说的故意和妻子争吵，假装生气才能搬到沈阳城外不是实话，他天启年间就被怀疑，黑还勃列（皇太极）对他完全不监视，让他轻易安排刘兴贤逃往皮岛、找替死鬼假装自焚而死，顺利地辗转来到皮岛这一系列事件都很可疑。刘兴祚面不改色，对答如流，对崇祯提出的种种质疑都一一作出了解释，还是坚持原来的说法，在后金二十多年龙潭虎穴末日求生下来锻炼出了极强心理素质，不是一诈就说出密谋的钱龙锡和袁崇焕可比的。

不耐烦的崇祯直接以《清实录》的记载进行逼问，指刘兴祚是仆人和东江的秘密通信被后金查获，假装恐惧自杀，被妻子救下后才搬到沈阳城外的庄园居住，刘兴祚才有一瞬间的脸色变化随即恢复平静，不过已经被崇祯、毛文龙和沈飞等人察觉。只不刘兴祚还是坚持不承认有这样的事情。

最后崇祯直接说出了自己的猜测，刘兴祚被后金抓获以后，向虏酋提出他可以潜入东江设计除掉毛文龙，以执行这个计划为条件得以活命，黑还勃烈（皇太极）把他儿子刘五十扣作人质，现在亲征蒙古时还把他十六七岁并不能上阵的儿子带在身边。刘兴祚还是坚持不承认这些事情，反而说如果崇祯不信任他可以杀了他，他还在萨尔浒的兄弟被接应到东江以后也可以一起杀掉。对这种强硬的态度崇祯陷入了沉默思索之中。

沈飞也察觉出了不对，刘兴祚坚持不承认崇祯按《清实录》指出的他仆人和东江通信被查获、搬出沈阳城的真相和儿子被扣作人质的事情，这种坚决否认的态度本身就说明心里的鬼，崇祯猜测的他是后金派遣间谍，执行刺杀毛文龙计划极可能是真的。历史上刘兴祚在己巳之变中和后金作战而死或许只是一次意外，没有和后金沟通好的误杀乌龙事件，把这样一个人留在皮岛有巨大风险。

何况刘兴祚并不是一个人，他带来了四百鞑兵，加上他的几个兄弟带过来的有上千。这上千兵力加上他们几个亲兄弟统率很容易发展成一股外人难以插手的独立势力。刘兴祚在后金也算是重要的汉奸头目，执行过很多后金暴虐政策，和从后金逃过来的东江军民很可能引起不合，加上极大的间谍嫌疑，极有可能导致东江内乱，历史上毛文龙死后，他的兄弟刘兴治也确实策动了一次大的叛乱，杀掉了毛文龙的继任者陈继盛，沈世魁和张焘平定叛乱时说“尽杀八百降鞑”，说明刘兴祚兄弟带过来的鞑兵绝大部分参加了叛乱，即便毛文龙不死，也难保能预防得住。

崇祯沉思了一会儿，说出了自己的想法。说刘兴祚留在皮岛他确实不信任，不过如果只有完全信任的人才能用，天下没有多少可以任用的人。崇祯不相信他这次投奔皮岛不是建虏策划的，但是同样不相信刘兴祚会不顾利害，死心塌地地给建虏效力。只要能打击建虏，即便原先是明朝的敌人也不妨利用，而且刘兴祚不是大明的敌人。

崇祯说以刘兴祚的经历，从小被拐走，见证建虏屠杀辽民，献媚建虏保命，肯定也会有厌恶、愤恨和屈辱。或许他对明朝没有多少忠诚，但是起码在自己有利可图的情形下，也是乐意见到建虏被扫灭的。刘家兄弟个个都是人才，而且在后金多年熟知敌情，就是现在真还打算给建虏效力，如毛文龙所说，也要争取到明朝这边，何况现在未必还愿意给建虏效力。

只要给他们一个尽情施展才能、不受束缚的机会，让他们成为消灭建虏的助力，不会受人压制，没有后顾之忧，无论他们这次从后金出来之前是不是和虏酋策划过什么阴谋，都不用担心他们还愿意回去寄人篱下，受建虏欺压的屈辱。

崇祯说出了自己的决定，说如果刘家兄弟都挤在皮岛施展不开，还容易和东江镇现有军民发生冲突。正好朝鲜就要受明朝监护，朝鲜和后金接壤的有两个道，南边的平安道靠近东江，毛文龙可以直接派人接管镇守。

北边的咸镜道离东江比较远，里面有不少渔猎部落，崇祯打算让刘家兄弟管理咸镜道，以带来的上千鞑兵为骨干，再从道内百姓和渔猎部落里编选出一支军队。刘兴祚肯定熟悉奴尔哈赤选兵练兵方法，咸镜道的人口地盘比起奴尔哈赤起家时也差不多，还有明朝源源不断的军饷和物资支援，如果能把咸镜道管好，肯定能练出一支对建虏产生巨大威胁的雄兵。

崇祯最后说出决策，设立咸镜镇，任命刘兴祚为咸镜镇总兵兼大明驻咸镜监护分使，刘家各个兄弟当副将还是参将、游击由刘兴祚自己决定，再上报朝廷批准。沈飞知道这安排就是熊廷弼、毛文龙、陈仁锡都不约而同提到过的三方策构想。

刘兴祚在崇祯说出对他不信任时非常紧张，听到后面的话放松下来，又逐渐兴奋，最后听到让他独立发展咸镜镇，公平训练军队发展势力，眼镜彻底发亮。直接跪下谢恩，承诺他接管了咸镜道，必定配合毛文龙，犁庭扫穴荡平建虏，为百万辽民雪恨。语气坚定有力，已经没有了刚才回答崇祯盘问时的躲闪。